«Он слишком много знает»: эксперты РГО рассказали, почему географу нужно перестать быть просто географом

Очередной круглый стол из цикла «Вопросы о географии» был посвящен самоидентификации географов. Эксперты, собравшиеся в московской Штаб-квартире РГО, развенчивали мифы о профессии, рассказывали, что ждет выпускников геофака на рынке труда, и советовали, как максимально эффективно продать свои знания сейчас и в ближайшем будущем.

Модератор круглого стола, профессор Александр Лобжанидзе напомнил, что РГО принадлежит инициатива разработки профессионального стандарта «географ». Дело нужное и давно назревшее, но все же будущие абитуриенты, а также их родители зачастую смутно представляют, кто же он на самом деле — современный географ, чем конкретно занимается, где работает и сколько получает?

Первый заместитель Исполнительного директора РГО Илья Гуров максимально заострил проблему. Он напомнил, что в 2019 году Русское географическое общество, следуя поручениям Владимира Путина, начало реализовывать программу популяризации географии в России.

Директор Института географии РАН, член-корреспондент РАН Андрей Панин подчеркнул главное преимущество географов: им всецело принадлежит представление о пространстве.

— Основной вопрос, на который отвечает география: «Что где находится?» — со временем не перестал быть актуальным, — пояснил он. — Но теперь, с появлением современных методов описания и исследования пространства, работа перешла на новый уровень. Вообще, пространственный метод очень много добавляет к ответам на вопросы, встающие в практической жизни. Именно поэтому географы востребованы в современной жизни, им есть где приложить себя.

Задачи современной географии — объяснить, как устроена среда жизни человечества, как и почему она изменяется, что с ней будет в более или менее отдаленной перспективе. Делаются также попытки конструирования отдельных элементов этой среды, обладающих заданными свойствами.

По словам эксперта, современный географ — это специалист, умеющий ответить на вопросы: «Что происходит?», «Почему это происходит?», «Как это может развиваться в будущем?», «Какие последствия будут, если сделать то-то и то-то?» Для ответа на такие вопросы необходимо понимать механизмы происходящих процессов, взаимосвязи в комплексе компонентов природной и природно-социальной среды, обладать умением строить концептуальные и математические модели таких процессов.

— Далеко не все нам еще понятно в устройстве окружающей среды, поэтому лишь часть географов занимается прикладной наукой — применением имеющихся знаний к решению практических задач, — отметил Андрей Панин. — Поэтому значительная часть географов продолжает добывать новое знание — формулировать и проверять соответствующие гипотезы, а это требует наблюдений и экспериментов непосредственно в природе. Речь идет об экспедициях. Затем наступает черед лабораторных измерений, математической обработки полученных данных, компьютерных экспериментов. Все эти умения и навыки сегодня присущи географу.

Однако, возможно, самое важное состоит в том, что в ходе учебы и затем профессиональной деятельности у географов вырабатывается особый взгляд на мир.

— Мы называем его географическим типом мышления, — сказал эксперт. — От понимания того, где что-то происходит, уже становится многое понятно. Можно выделить три отличительные черты такого мышления. Первая — пространственность, то есть привязка предмета обсуждения к положению на карте. Вторая — образность, в данном случае оперирование с аналоговым или картографическим образом территории. И наконец, системность, иными словами — комплексность явления, понимание причинно-следственных взаимосвязей.

Размышляя о востребованности географии на современном рынке труда, управляющий директор блока «Риски» ПАО «Сбербанк» Назар Сотриади предположил, что географу нужно перестать быть только географом.

— География сама по себе предлагает широкий взгляд на вещи. Но надо начинать учиться чему-то еще, — заявил он. — Идти всегда следует от проблемы. Из того, что география может дать народному хозяйству России прямо сейчас: научиться объяснять, что такое природный капитал, как его вовлечь в экономику, сделать фактором производства.

Именно географ изучает полную цепочку взаимосвязей — от физических изменений до экономических и социальных последствий, от наводнений и жары до налогов на выбросы и специализированных финансов. При этом он работает с по-настоящему сложными системами, где действуют петли обратной связи, эмерджентное поведение и т. д. Географ использует для этого широкий спектр методов — от натуралистических наблюдений до физически информированных моделей машинного обучения.

По мнению Назара Сотриади, география сегодня — это интеграционная инфраструктурная наука о сложных системах, которая объединяет знания множества дисциплин. Она нужна там, где бизнес и государство сталкиваются с проблемами, не до конца или не полностью описанными существующей наукой. В этом смысле важнейшую роль играет насмотренность специалиста на работу сложных систем. Природа — как раз из этого ряда. И именно умение наблюдать выгодно отличает географов от представителей других профессий.

Декан факультета географии и геоинформационных технологий НИУ ВШЭ Николай Куричев перечислил набор мифов о географии, с которыми приходят абитуриенты. Вот некоторые из них: «Географы работают только в школе». «География — это про прошлое, а не про будущее». «География далека от сферы IT», «Географы мало зарабатывают и являются узкопрофильными специалистами». Все эти нарративы уже не соответствует действительности.

— Наш факультет занимается не только образованием и немного фундаментальными исследованиями. Главное — мы реализуем прикладные проекты, — сказал Николай Куричев. — Мы делаем цифровые продукты, основанные на аналитике данных. Смотрим не только с позиции трудоустройства выпускников, но и с позиции соответствия нашим же прикладным нуждам. А главный прикладной вопрос к географам звучит так: «Как извлечь выгоду из местоположения?»

— Происходит технологизация и цифровизация процессов и продуктов. Мы идем к цифровым сервисам и цифровым двойникам, все это будет делаться на основе ИИ. В течение нескольких лет в этой сфере произойдет «парадигмальный сдвиг». Появятся ИИ-модели, которые произведут эволюционные сдвиги в работе с геоданными. До 2030 года в обиход географов войдут инструменты, с которыми можно будет общаться на человеческом языке, ставить им задачу и анализировать результаты.

Специалисты ВШЭ на основе собственных исследований выделили так называемые сквозные компетенции, которые нужны современному работодателю. Это общие навыки, бизнес-навыки, цифровые навыки и работа с инновациями.

— Здесь важно, чтобы мы не потеряли свою профессиональную идентичность. В случае с географией существует такой риск в силу того, что это «стыковая» наука. Если мы удовлетворим все эти потребности, у нас будут полезные навыки, но не будет ядра — собственно географии. Это не совсем правильный путь. Мы должны это географическое ядро — понимание сложных комплексов территориальных систем — у будущих географов максимально развивать. Таким образом, современный географ — это такой специалист, который решает задачи пространственного планирования на основе актуальных технологических инструментов, — резюмировал Николай Куричев.

При этом существует проблема: географ, как правило, не дорастает в своей карьере выше замдиректора департамента, несмотря на явные стартовые преимущества — например, способность к комплексному мышлению, что отличает именно географическое образование. Почему так происходит? Дмитрий Землянский, основываясь на собственных наблюдениях, выделил четыре причины. Географ «слишком много знает». Географ помнит, что «это уже было». Географ — плохой юрист и бюрократ. Географ всегда на стороне территории (региона, муниципалитета), в то время как чиновник должен «стоять на поляне» отведенных ему полномочий.

— Описательная география в реальной жизни перестала работать, — отметил эксперт. — Географы никогда не начнут управлять страной, пока не научатся моделировать новые решения в социально-экономической сфере. Наблюдать нам нравится, а делать ручками — не очень. Нужно учиться что-то конструировать.

В качестве примера компетентного и конструктивного подхода докладчик привел инициативу, когда потребовалось найти антикризисные меры для регионов Северо-Западного федерального округа после введения западных санкций. 80% экспорта древесины раньше шло на экспорт в Европу. В 2022 году рынок был потерян. И именно географ предложил использовать производимое сырье для изготовления биотоплива. В итоге регионы получили бюджетные кредиты на перевод котельных на древесное топливо, а производственники — гарантированный заказ на пеллетное и брикетное топливо, что позволило частично восстановить объемы производства.

— Какое-то проектирование будущего должно возникать уже в старшей школе — это часть современной географии, — резюмировал Дмитрий Землянский.

О том, каким видят географа дети, рассказала заместитель директора Департамента организационно-протокольной и выставочной деятельности РГО Ольга Мокшева. В 2024 году Русское географическое общество объявило о старте конкурса детских рисунков «Нарисуй географа!». Дети очень активно откликнулись на предложение: в адрес жюри было прислано более 7 тыс. произведений от 6,7 тыс. участников из 23 стран мира.

— Мы увидели большой интерес к самой сути профессии географа, а не просто отношение «нарисовал — отправил», — рассказала Ольга Мокшева. — Прежде чем обсуждать, нужен ли географ на госслужбе или в бизнесе, ребенок должен понять, что география — это не скучно. География — это то, что находит применение в реальной жизни, то, что можно обсудить, то, о чем можно пофантазировать.

Участники конкурса в возрасте от шести до 16 лет охотно включились в познавательный процесс. Для многих авторов рисунков конкурс стал поводом открыть энциклопедии, больше узнать о нюансах профессии, подметить интересные детали. Некоторые работы мы собрали в галерее ниже.

Директор департамента маркетинга ПАО «Норильский никель» Денис Шарыпин рассказал о роли географов на этом предприятии:

— Я окончил географический факультет МГУ, кафедру социально-экономической географии зарубежных стран. В моей команде работали четыре географа. В промышленном маркетинге географические знания очень ценны. Географы берут на себя одну из самых сложных функций, связанных с агрегацией моделей рынка.

Рынки металлов непрозрачны, информацию маркетологам и продавцам приходится собирать по крупицам. При этом массив данных постоянно меняется. Из пестрой и динамичной картины нужно вычленять ключевые тенденции, делать выводы о том, что происходит в данный момент на рынке.

«Норникель» производит цветные и драгоценные металлы. Департамент маркетинга работает в рамках блока сбыта, задача которого — продавать металлы по всему миру. По словам Дениса Шарыпина, география поставок компании сегодня — это более 30 стран. По всем 12 производимым компанией металлам составляются цепочки создания стоимости. Для определения цены продажи нужно не только просчитать баланс спроса и предложения, но и учесть спекулятивную составляющую. Волатильность рынка цветных и драгоценных металлов составляет порой до 30%. А мировой объем — порядка $1,5 трлн.

Кроме прогнозирования цены, определяется премия, которая зависит от региональных отличий. Чтобы обеспечить максимальную прибыль, необходимо «ловить» региональные диспропорции, определять, какую продукцию производить и какова должна быть глубина переработки. Например, есть ли вообще необходимость производить металл или достаточно продавать концентраты? Стоит ли модернизировать производство или в этом пока нет необходимости?

— Для решения таких вопросов географические знания бывают очень полезны, — отметил эксперт. — Разумеется, над решением подобных задач работают не только географы, но и экономисты и технологи. Для понимания цепочек добавленной стоимости при арбитраже между переделами наше комплексное географическое понимание рынка очень ценно.

Денис Шарыпин рассказал о том, как сложилась карьера у сотрудников его департамента, имеющих географическое образование. Как правило, она начинается с исследования товарных рынков. Дальше — логистика. На следующей ступени — проведение контрактов по сделкам. Затем сотрудники становятся полноценными продавцами продукции.

— У географа точно есть применение своим знаниям в промышленном маркетинге, а соответственно, возможность построить карьеру. Один мой коллега был продавцом в США. Затем стал начальником управления исследования товарных рынков. Другой уехал в Гонконг, занимается реализацией никеля и кобальта в Азиатском регионе. Третий ушел в крупную международную компанию-трейдер, — поделился наш эксперт.

В заключение дискуссии модератор напомнил, что в серии круглых столов «Вопросы о географии» его участниками становились представители многих профессий, но всех их объединила именно география: физикогеографы, экономгеографы, биогеографы, демографы, этнографы и т. д.

— Но оказывается, география занимается еще и временем. На следующем заседании поговорим о геохронологическом пространственном разнообразии России, — пообещал Александр Лобжанидзе.