Знаменитый путешественник, меценат, член Попечительского Совета Русского географического общества Фредерик Паулсен вместе с актрисой Агнией Дитковските отправились в киноэкспедицию на самую высокую точку Восточной Сибири — священную вершину горного массива Монгун-Тайга. Результатом их путешествия стал документальный фильм "Покажи мне Туву. История одного путешествия", премьера которого состоится 26 и 27 сентября на телеканале "Моя Планета". В интервью rgo.ru Фредерик Паулсен рассказал о съёмках фильма и других своих проектах.
— Фредерик, оправдались ли Ваши ожидания от проекта? Довольны тем, что в итоге получилось?
— Да, я очень рад, что мы сняли этот фильм, сумели показать красоту Тувы. Целью проекта было познакомить зрителей с регионом. И в этом направлении получился большой прорыв. И я счастлив, что в нашем фильме участвовала актриса Агния Дитковските. Она впервые была в этих местах и смогла передать всё своё неподдельное восхищение ими.
Что делает фильм и культуру России особенно интересной — так это контрасты. Контраст ландшафтов — горы, плато и реки, контраст культур и религий. И абсолютно разных людей, которые населяют страну. В Туве всё это есть в полной мере, просто далеко не все об этом знают.
Когда я встречаю русских, то очень многие говорят, что не знают об этом регионе и никогда там не были.
Фото: Татьяна Аношко/Фотоконкурс «Самая красивая страна»
— Получилось, что Вы, иностранец, рассказываете россиянке о стране, в которой она живёт…
— Я не считаю это странным, потому что путешествовал по России, наверное, намного больше, чем любой русский. И для меня это нормально — делиться своим опытом. За последние 20 лет я ежегодно совершал по две экспедиции по России. Не зря же я являюсь членом РГО.
— В каком ещё регионе России, помимо Тувы, Вы могли бы провести настолько же интересную экскурсию, какую провели для Агнии в Туве?
— Во многих. Я, например, путешествовал вдоль Амура. Мне интересна история этих мест. Я очень хорошо знаком с историей конфликтов России и Китая, знаю, как однажды японцы пытались пересечь границу. Неплохо знаю, пожалуй, всю Сибирь. Но, например, Сахалин и Камчатку я не считаю настолько интересными, так как туда ездит очень много туристов.
Туву мы выбрали отчасти как раз потому, что юг республики практически не исследован. На севере и востоке учёные работают активно. Например, в фильме мы показали раскопки кургана Туннуг. Я, среди прочих, финансирую этот проект. Это истоки цивилизации скифов. Благодаря раскопкам мы можем понять, как жили люди три тысячи лет назад и как распространялась эта кочевая культура. А вот на юг Тувы, в район Монгун-Тайги мало кто ездит с экспедициями.
— В фильме показан ещё один археологический памятник — Пор-Бажын. Вы бывали там раньше?
— Да. В прошлый раз я был там вместе с Сергеем Шойгу. Интересно, что на этом месте китайцы пытались расширить свои границы и территорию своего влияния. И в фильме на этом месте я держу в руках как раз китайскую плитку.
Раскопки в крепости Пор-Бажын, июль 2007 года. Фото: А.В. Панина
Пор-Бажын — развалины древней глинобитной крепости на острове в озере Тере-Холь в одном из самых труднодоступных районов Республики Тыва. Впервые развалины исследовал в 1891 году русский географ и этнограф Дмитрий Клеменц. На рубеже 1950–60-х годов археолог Севьян Вайнштейн провёл здесь первые раскопки и доказал, что крепость была построена в период третьего уйгурского каганата в VIII веке. Однако точной датировки памятника по данным раскопок установить не удалось.
В 2007-2008 годах по инициативе Сергея Шойгу в районе крепости были проведены широкомасштабные раскопки. Археологи выявили интересный факт: крепость после постройки совсем не использовалась. В 2020 году палеогеографы из МГУ имени М.В. Ломоносова и Института географии РАН установили, что строительство крепости началось летом 777 года, а назначение сооружение имело не фортификационное, как считалось ранее, а культовое: это был манихейский монастырь.
— Вы — опытный путешественник. А как восприняла путешествие Агния Дитковските? Думаю, она, в отличие от Вас, была менее подготовлена к тому, что увидит и к условиям съёмок?
— Я думаю, она привыкла играть в современных модных фильмах. А эти съёмки больше были похожи на экспедицию, поэтому ей было сложно. Поездка длилась две недели, мы жили в палатках. И условия были не очень комфортными. Не было душа, еда самая обычная. Это вам не Каннский фестиваль. Но она справилась (смеётся).
Я думаю, что эта поездка произвела на неё колоссальное впечатление и она стала больше размышлять (смеётся). Такие поездки заставляют задуматься о жизни.
Фото: пресс-служба РГО
Агния Дитковските: "Такие поездки — шквал эмоций. Все думали, что мне будет трудно, необычно, а в итоге оказалось наоборот — мне там зачастую было легче, чем в городе. Это я, конечно, утрирую, но душа моя всё-таки ближе к деревенскому человеку. Мне нравится природа, я там отдыхаю, чувствую себя совершенно иначе, моя голова отключается полностью. Совсем нетрудно быть без связи, но где-то выскочила связь, и я узнала, что дома всё в порядке, что все здоровы, что всё хорошо. И тут же сразу ты опять возвращаешься в себя, в такое путешествие, медитацию.
Если человек любит такую дикую, в хорошем смысле слова, жизнь, то, я думаю, он всегда знает, к чему нужно быть готовым: что у тебя не будет горячей воды на протяжении всего твоего путешествия, нужно быть готовым к шквалу эмоций, к знакомству с людьми совершенно другого устава, совершенно другой ментальности, привыкшим жить обособленно. Это чистейшей воды эмоции, поэтому для меня — это самое основное, к чему нужно быть готовым во время таких поездок".
— А о чём Вы задумываетесь в таких поездках? Думаете, например, о том, что смотрите на мир, уклад жизни, который постепенно исчезает? О том, что уже следующее поколение просто не успеет его увидеть?
— Да, этот сельский жизненный уклад уже исчезает. И если вы дадите человеку выбор где жить, он, конечно, выберет город. Каждый раз, когда я приезжаю в тот же Кызыл, вижу, что город меняется. Он становится всё более современным. Конечно, это привлекает людей. Ведь лучше жить в квартире, чем в юрте, где нет горячей воды и всех удобств. Вы и не сможете остановить этот процесс.
— Но порой кажется, что мир меняется уж слишком стремительно и не в лучшую сторону. Недавно Президент РГО Сергей Шойгу в интервью нашему сайту высказал, может быть, спорную мысль: "У меня на родине, в Сибири, есть места, где я ещё школьником мог дни проводить, наблюдая за дикой природой. И я с восторгом об этих местах всем рассказывал. А сейчас приезжаю туда: с одной стороны — стройка, с другой — трасса для квадроциклов, с третьей — вытоптано всё. И ты думаешь: "Ну зачем я всем рассказал об этом уникальном месте?". Может и правда, стоит подобные места сохранять в тайне от широкого круга людей?
— Думаю, Тува — достаточно большой регион, способный принять туристов, их стоит туда привлекать. Но, конечно, всегда надо оценивать нагрузку на природу. Яркий пример — Байкал, который изменился за последние годы очень сильно, — как раз из-за развития инфраструктуры для туристов. Здесь важен контроль со стороны государства. Именно государство должно заниматься сохранением природных объектов.
Фото: Владимир Смирнов/Фотоконкурс «Самая красивая страна»
— Вы поддерживаете программы Русского географического общества и ряда других организаций. По какому принципу Вы выбираете — участвовать в проекте или нет?
— Есть сам проект, а есть человек, который его презентует. И в РГО людям, презентующим проекты, просто невозможно отказать (смеётся).
— Я знаю, что в последнее время Вы работали над двумя большими проектами. Это научная экспедиция вокруг Гренландии и арктическая кругосветная экспедиция. Но пока они не состоялись. По каким причинам?
— Экспедиция вокруг Гренландии планировалась на 2019 год. Её пришлось отменить по политическим причинам. Мы планировали использовать два российских корабля, а правительство Дании назвало их военными и запретило входить в свои территориальные воды. На самом деле это был ледокол и ещё один корабль, не военный. Я всё-таки рассчитываю, что когда-нибудь подобная экспедиция состоится, как и арктическая кругосветная экспедиция.
— Часто ли политические нюансы мешают реализации интересных научных проектов?
— Раньше самой большой проблемой при планировании крупных экспедиций была логистика, обеспечение транспортом. Сейчас же основной проблемой стали различные согласования. Очень много бумажной работы. И проблемы логистики ушли уже на второй план. Я помню экспедицию "Арктика – 2007", когда мы на глубоководных аппаратах "Мир" впервые смогли достичь дна Северного Ледовитого океана в районе Северного полюса. Да, мы планировали её около пяти лет, но с политической точки зрения не было никаких препятствий. А сейчас, чтобы провести экспедицию вдоль побережья всех арктических стран, я думаю, придётся напрячься.
Фото: Николай Гернет/Фотоконкурс «Самая красивая страна»
— Возвращаясь к фильму, будет ли продолжение кинопроекта, с учётом того, как много интересных мест в России Вы хорошо знаете?
— К сожалению, не мне принимать это решение. Это проект РГО и телеканала "Моя Планета". Я был бы очень рад новому приглашению. Но, думаю, надо сначала посмотреть, будет ли иметь успех данный фильм. А дальше уже посмотрим.
Беседовал Виктор Дятликович